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Strict Standards: Declaration of Walker_Category::start_lvl() should be compatible with Walker::start_lvl($output) in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/classes.php on line 659

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Strict Standards: Declaration of Walker_Category::end_el() should be compatible with Walker::end_el($output) in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/classes.php on line 659

Strict Standards: Declaration of Walker_CategoryDropdown::start_el() should be compatible with Walker::start_el($output) in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/classes.php on line 684

Deprecated: Assigning the return value of new by reference is deprecated in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/query.php on line 21

Deprecated: Assigning the return value of new by reference is deprecated in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/theme.php on line 540

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Comments on: Berlin - Plus und Minus http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/ Thu, 18 Apr 2024 13:15:37 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3.3 By: Hallo Parteien, hier ist die Mitte - Commonspage.net http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-28198 Hallo Parteien, hier ist die Mitte - Commonspage.net Sun, 12 Oct 2008 21:21:15 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-28198 [...] Mein Demobericht 2007 - dieses Jahr ohne Minus ;-). [...] Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

[…] Mein Demobericht 2007 - dieses Jahr ohne Minus ;-). […]

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By: Meike http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-12515 Meike Mon, 15 Oct 2007 13:51:09 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-12515 Denn Vorwurf der Pauschalisierung lasse ich gelten - der Schwarze Block ist ja keine homogene Gruppe, sondern da sind Leute der unterschiedlichsten politische Färbung, die unterschiedlich militant sind. Ansonsten: erst lesen, dann giften. Und ja, der 129a hat in einer demokratisch verfassten Ordnung nichts zu suchen, da er der Willkür Tür und Tor öffnet. Ich glaube auch gern, dass Mitglieder des Schwarzen Blocks unverhältnismäßigen Repressionen seitens Staatsmacht/Polizei ausgesetzt sind. Rechtfertigt all das das Verhalten des Schwarzen Blocks auf der Berliner Demo? Nö. Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

Denn Vorwurf der Pauschalisierung lasse ich gelten - der Schwarze Block ist ja keine homogene Gruppe, sondern da sind Leute der unterschiedlichsten politische Färbung, die unterschiedlich militant sind.

Ansonsten: erst lesen, dann giften.

Und ja, der 129a hat in einer demokratisch verfassten Ordnung nichts zu suchen, da er der Willkür Tür und Tor öffnet. Ich glaube auch gern, dass Mitglieder des Schwarzen Blocks unverhältnismäßigen Repressionen seitens Staatsmacht/Polizei ausgesetzt sind. Rechtfertigt all das das Verhalten des Schwarzen Blocks auf der Berliner Demo? Nö.

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By: Alex http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-12513 Alex Mon, 15 Oct 2007 11:25:42 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-12513 "Der Schwarze Block kämpft nicht gegen den Überwachungsstaat." Vielleicht nimmst Du mal zur Kenntnis, dass die von Dir als "Schwarzer Block" bezeichnete Personengruppe seit vielen Jahren von dem betroffen ist, was Du aus sicherer Distanz als Überwachungsstaat geißeln kannst, und Dir dabei wahnsinnig progressiv vorkommst. Ist Dir überhaupt klar, wie viele 129a-Maßnahmen in den letzten Jahren unrechtmäßig durchgeführt wurden, mit Vollüberwachung des letzten Winkels des Privatlebens? Davon betroffen sind u.A. genau die Leute, die Du hier erfrischend Pauschal als pubertär und gewalttätig diffamierst. Das ist ein Blog, und insofern ist es okay hier arg persönlich gefärbte Wahrnehmungen zum Besten zu geben. Mit einer halbwegs objektiven Widergabe oder einer differenzierten Beurteilung der Vorfälle hat das aber nicht das geringste zu tun. Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

“Der Schwarze Block kämpft nicht gegen den Überwachungsstaat.”

Vielleicht nimmst Du mal zur Kenntnis, dass die von Dir als “Schwarzer Block” bezeichnete Personengruppe seit vielen Jahren von dem betroffen ist, was Du aus sicherer Distanz als Überwachungsstaat geißeln kannst, und Dir dabei wahnsinnig progressiv vorkommst.

Ist Dir überhaupt klar, wie viele 129a-Maßnahmen in den letzten Jahren unrechtmäßig durchgeführt wurden, mit Vollüberwachung des letzten Winkels des Privatlebens? Davon betroffen sind u.A. genau die Leute, die Du hier erfrischend Pauschal als pubertär und gewalttätig diffamierst.

Das ist ein Blog, und insofern ist es okay hier arg persönlich gefärbte Wahrnehmungen zum Besten zu geben. Mit einer halbwegs objektiven Widergabe oder einer differenzierten Beurteilung der Vorfälle hat das aber nicht das geringste zu tun.

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By: falkenblau http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-11349 falkenblau Mon, 01 Oct 2007 14:21:30 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-11349 Hallo Meike! Ich bin absolut kein Freund des Schwarzen Blocks. Ich war auf der Demo und bin in das Geschubse am Adlon verwickelt worden - unwillentlich. Ich war sauer. Habe mich dann ein Stück vor dem Schwarzen Block eingereiht und bin nur zwischendurch noch zweimal an ihm vorbei gelaufen, als allerdings gerade alles friedlich war. Informationen über den weiteren Verlauf der Aktion habe ich a) aus Berichten von Freunden, die mehr mitbekommen haben, aber dem Block inhaltlich genauso fern stehen wie ich, b) aus der Mailingliste des Arbeitskreises Vorratsdatenspeicherung und c) aus verschiedenen Berichten bei heise.de, telepolis usw. Was du hier schreibst, deckt sich mit meinen Informationen - aber nur zu Hälfte. Du schreibst kein Wort vom äußerst aggressiven und unverhältnismäßigen Auftreten der Polizei, nichts von deren Bruch mit den vorher mit allen (auch mit dem Block!) vereinbarten Auflagen (keine Kameras...), nichts von der für ihre Brutalität bekannten Bereitschaftstruppe, nichts von polizeilichen Angriffen auf vermittelnde Ordner, auf unbeteiligte Passanten, nichts von herumgeschubsten Kindern. Das alles ist dort soviel ich weiß auch geschehen. Und deswegen ist dein Bericht in meinen Augen sehr tendenziös. Darf er sein, ist ja ein Blog... naja. Was du mit meiner Kritik anfängst, musst du wissen. btw: padeluun kritisierte am Schluss der Rede vor allem die Polizei. Kritik am schwarzen Block gab es trotz der vorausgegangenen unschönen Auseinandersetzung nur unterschwellig in einem Halbsatz. Sag mal, warst du eigentlich dabei? falkenblau Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

Hallo Meike!

Ich bin absolut kein Freund des Schwarzen Blocks. Ich war auf der Demo und bin in das Geschubse am Adlon verwickelt worden - unwillentlich. Ich war sauer. Habe mich dann ein Stück vor dem Schwarzen Block eingereiht und bin nur zwischendurch noch zweimal an ihm vorbei gelaufen, als allerdings gerade alles friedlich war.

Informationen über den weiteren Verlauf der Aktion habe ich a) aus Berichten von Freunden, die mehr mitbekommen haben, aber dem Block inhaltlich genauso fern stehen wie ich, b) aus der Mailingliste des Arbeitskreises Vorratsdatenspeicherung und c) aus verschiedenen Berichten bei heise.de, telepolis usw.

Was du hier schreibst, deckt sich mit meinen Informationen - aber nur zu Hälfte. Du schreibst kein Wort vom äußerst aggressiven und unverhältnismäßigen Auftreten der Polizei, nichts von deren Bruch mit den vorher mit allen (auch mit dem Block!) vereinbarten Auflagen (keine Kameras…), nichts von der für ihre Brutalität bekannten Bereitschaftstruppe, nichts von polizeilichen Angriffen auf vermittelnde Ordner, auf unbeteiligte Passanten, nichts von herumgeschubsten Kindern.

Das alles ist dort soviel ich weiß auch geschehen. Und deswegen ist dein Bericht in meinen Augen sehr tendenziös. Darf er sein, ist ja ein Blog… naja. Was du mit meiner Kritik anfängst, musst du wissen.

btw: padeluun kritisierte am Schluss der Rede vor allem die Polizei. Kritik am schwarzen Block gab es trotz der vorausgegangenen unschönen Auseinandersetzung nur unterschwellig in einem Halbsatz.
Sag mal, warst du eigentlich dabei?

falkenblau

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By: Blogger und die Demo in Berlin http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-11012 Blogger und die Demo in Berlin Wed, 26 Sep 2007 12:51:48 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-11012 [...] Auf netzpolitik.org hieß es: „Für die ausgelebten Aggressionen von Teilen des “schwarzen Blocks” habe ich wenig Verständnis.“ So und ähnlich lautet der Tenor, wenn es um die Radikalen geht, und einen Ratschlag gibt es noch obendrauf: „Mein Tipp an den Schwarzen Block: Auflösen, Banklehre machen. Oder auf Sysadmins umschulen. Falls deren Begehr tatsächlich ein Systemsturz ist, das wäre sicherlich der effektivere Weg.“ [...] Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

[…] Auf netzpolitik.org hieß es: „Für die ausgelebten Aggressionen von Teilen des “schwarzen Blocks” habe ich wenig Verständnis.“ So und ähnlich lautet der Tenor, wenn es um die Radikalen geht, und einen Ratschlag gibt es noch obendrauf: „Mein Tipp an den Schwarzen Block: Auflösen, Banklehre machen. Oder auf Sysadmins umschulen. Falls deren Begehr tatsächlich ein Systemsturz ist, das wäre sicherlich der effektivere Weg.“ […]

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By: smash dieses, smash jenes http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10933 smash dieses, smash jenes Tue, 25 Sep 2007 17:02:23 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10933 Ne genau, das war auch mein Anliegen. Die Aussicht (die sich später bestätigen sollte) auf höllisch brennende Augen und Haut, auf Striemen durch Knüppelschläge, auf blutige Beulen auf Schienbeinen durch Polizistentritte (letztere bei meiner Freundin) lässt mich immer wieder auf solche Demos gehen. Mal im Ernst, etwas Kenntnis der Lage am Samstag wäre für deine weitere Analyse nicht schlecht. Für mich, der vorne im sog. "Schwarzen Block" mitlief, verlief die Demo folgendermassen: Ankunft, Flyer verteilt, selbstgebastelte Kameraattrappen herumgereicht.. etwas pikiert den "TV Übertragungswagen" der Polizei welcher vor dem Pariser Platz herumstand betrachtet.. Dann die kollektive Verweigerung der Einlass/Personenkontrollen um das Hotel Adlon herum. Warum? Weil es ja wohl zum Anlass der Demo passt wie die Faust auf's Auge. Oder lasst Ihr NetzaktivistInnen (im weitesten Sinne) euch demnächst auch bereitwillig auf der Strasse kontrollieren, hauptsache Eure Verbindungsdaten werden nicht gespeichert? Nun gut, nach etwas hin und her, und Forderungen die Demo losziehen zu lassen, rückten die Herren in Grün auch ohne weitere Kontrollen wieder ab. Irgendwo soll ein Tisch am Adlon entzwei gegangen sein, davon weiss ich nichts.. anscheinend soll sich jemand draufgestellt haben um besser sehen zu können. Randale! Ab dem Moment, wo wir uns dann aufstellten, wurden wir von der Polizei gefilmt, mal mit mehr Abstand, mal mit weniger - aber beständig. Clowns die zwischendurch herumblödelten und ihre Puschel in die Objektive der Kameras hielten wurden brutal zur Seite geschubst, einer sogar gewürgt - bloss nicht die Überwachung der Demo gegen Überwachung stören! Randale! so lief es dann friedlich weiter, am Bebelplatz, Schauplatz der Bücherverbrennungen in der Nazizeit, wurde schweigend vorbeigelaufen, und es folgte die Zwischenkundgebung am Alexanderplatz. Hier gab es schon nette Eindrücke von Hundertschaften die am Rande herumstanden, und in Grüppchen tuschelnd wohl schon die Befehle für die kommende Angriffe erhielten. Als es dann zurück in Richtung Pariser Platz ging, und unser Block aufs ENGSTE von beidseitigem Polizeispalier begleitet wurde, aus 50cm Entfernung Leute gefilmt wurden, und die famosen Anti-Konflikt Beamten schlagartig das Weite suchten, war allen klar dass demnächst ein Angriff folgen würde. Bis dato vom antikapitalistischen Block ausgehend: laute Musik. Ein paar vermummte Leute (ich habe einige mit Schäublemasken gesehen, und genau 1 Person welche zwischenzeitlich ihren Palistinenserschal hochgezogen hatte). Seitentransparente, welche nicht den Auflagen entsprachen, nämlich einer maximal zulässigen Länge von 1m 50 (unseres bspw. ca. 2,50m). Randale! Hast Du schonmal einen Satz, der mehr als 3 Wörter hat, und auf eine Entfernung >5m lesbar sein soll, auf anderthalb Metern untergekriegt? Sich hier, und auch wieder im Gesamtkontext des Demomottos, den Auflagen der Polizei zu widersetzen war durchaus inhaltlich zu begründen. Desweiteren waren diese Auflagen wohl auch nur in unserem Block der Durchsetzung würdig, andernorts liefen massig Leute mit Schäublemasken und langen Bannern durch die Gegend. So kam es wie erwartet (es wurde vorne im Block ganz, ganz leise), ungefähr auf Höhe der HU rannte ein Helmtrupp von 20, 30 Leuten von der rechten Seite in die Demo hinein und versuchte den Leuten ein Transparent zu entwenden. Wir standen ca. 5m weiter vorne und hatten eine Pause von ca. 1 Sekunde, bis wir auf einmal brutal von beiden Seiten der Demo zusammengeschoben wurden, Leute fingen an zu Husten als CS Gas gesprüht wurde (m.E. von der linken Seite), von rechts kamen wahre Duschen von Pfefferspray. Meine Jacke war nicht die einzige, die klitschnass von dem Scheisszeugs war. Nach dem ersten Schock versuchten wir uns neu zu formieren, (es gab auch hier keine Angriffe auf die Polizei), und es wurde versucht den abgespaltenen vorderen Block wieder an die dahinterfolgenden Reihen anzugliedern. Transparente waren hier wohl noch fast alle auf Seiten der Demonstranten geblieben, deswegen liess dann auch der zweite Angriff (ca. 5min später) nicht lange auf sich warten. Diesmal waren auch wir in den ganz ersten Reihen Ziel der Attacke, es gab ein regelrechtes Tauziehen um die Seitenbanner, nur das die eine Seite verzweifelt am Stoff klammerte, während die andere Seite mit Pfefferspray, Fusstritten, Fausthieben und auch Tonfadrehschlägen (mein Schulter ist noch hübsch verziert) auf Demonstranten losging. Von wem ging jetzt die Randale aus? Ich hab leider mehr geschrieben als beabsichtigt und im Moment keine Zeit das weiterzuführen, aber der Bericht, wie er so da steht, schildert die Erlebnisse aus meiner Sicht. Auch nach derm zweiten Angriff kam es nicht zu "Ausschreitungen" in welcher Form auch immer. Das Gerede von "Rangeleien" und gegenseitigen "Provokationen" ist für mich nichts als Hohn, und die Mehrzahl der "bürgerlichen" Demoteilnehmer/innen hat sich meiner Meinung nach durch das Aufsaugen der herkömmlichen Feindbilder komplett disqualifiziert. Da das Thema aber zu wichtig ist, und letzten Endes wir Schmuddelkinder aus der links(-radikalen) Ecke die ersten Leidtragenden weiter verschärfter Überwachung sein werden, sehen wir uns sicher wieder auf Demonstrationen. Und das obwohl es echt bitter ist, dass sich so viele von Euch auf ihre Gegnerschaft zu Überwachung, Sicherheitswahn, und Totalitarismus berufen, und gleichzeitig die Augen verschliessen vor ganz realer Überwachung und Grundgesetzeinschränkungen, die sich vor der eigenen Nase abspielen. Fragen beantworte ich gerne. Staatsfeindliche Grüsse, ich Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

Ne genau, das war auch mein Anliegen. Die Aussicht (die sich später bestätigen sollte) auf höllisch brennende Augen und Haut, auf Striemen durch Knüppelschläge, auf blutige Beulen auf Schienbeinen durch Polizistentritte (letztere bei meiner Freundin) lässt mich immer wieder auf solche Demos gehen.

Mal im Ernst, etwas Kenntnis der Lage am Samstag wäre für deine weitere Analyse nicht schlecht. Für mich, der vorne im sog. “Schwarzen Block” mitlief, verlief die Demo folgendermassen:

Ankunft, Flyer verteilt, selbstgebastelte Kameraattrappen herumgereicht.. etwas pikiert den “TV Übertragungswagen” der Polizei welcher vor dem Pariser Platz herumstand betrachtet.. Dann die kollektive Verweigerung der Einlass/Personenkontrollen um das Hotel Adlon herum. Warum? Weil es ja wohl zum Anlass der Demo passt wie die Faust auf’s Auge. Oder lasst Ihr NetzaktivistInnen (im weitesten Sinne) euch demnächst auch bereitwillig auf der Strasse kontrollieren, hauptsache Eure Verbindungsdaten werden nicht gespeichert?

Nun gut, nach etwas hin und her, und Forderungen die Demo losziehen zu lassen, rückten die Herren in Grün auch ohne weitere Kontrollen wieder ab. Irgendwo soll ein Tisch am Adlon entzwei gegangen sein, davon weiss ich nichts.. anscheinend soll sich jemand draufgestellt haben um besser sehen zu können. Randale!

Ab dem Moment, wo wir uns dann aufstellten, wurden wir von der Polizei gefilmt, mal mit mehr Abstand, mal mit weniger - aber beständig. Clowns die zwischendurch herumblödelten und ihre Puschel in die Objektive der Kameras hielten wurden brutal zur Seite geschubst, einer sogar gewürgt - bloss nicht die Überwachung der Demo gegen Überwachung stören! Randale!

so lief es dann friedlich weiter, am Bebelplatz, Schauplatz der Bücherverbrennungen in der Nazizeit, wurde schweigend vorbeigelaufen, und es folgte die Zwischenkundgebung am Alexanderplatz. Hier gab es schon nette Eindrücke von Hundertschaften die am Rande herumstanden, und in Grüppchen tuschelnd wohl schon die Befehle für die kommende Angriffe erhielten. Als es dann zurück in Richtung Pariser Platz ging, und unser Block aufs ENGSTE von beidseitigem Polizeispalier begleitet wurde, aus 50cm Entfernung Leute gefilmt wurden, und die famosen Anti-Konflikt Beamten schlagartig das Weite suchten, war allen klar dass demnächst ein Angriff folgen würde. Bis dato vom antikapitalistischen Block ausgehend: laute Musik. Ein paar vermummte Leute (ich habe einige mit Schäublemasken gesehen, und genau 1 Person welche zwischenzeitlich ihren Palistinenserschal hochgezogen hatte). Seitentransparente, welche nicht den Auflagen entsprachen, nämlich einer maximal zulässigen Länge von 1m 50 (unseres bspw. ca. 2,50m). Randale!

Hast Du schonmal einen Satz, der mehr als 3 Wörter hat, und auf eine Entfernung >5m lesbar sein soll, auf anderthalb Metern untergekriegt? Sich hier, und auch wieder im Gesamtkontext des Demomottos, den Auflagen der Polizei zu widersetzen war durchaus inhaltlich zu begründen. Desweiteren waren diese Auflagen wohl auch nur in unserem Block der Durchsetzung würdig, andernorts liefen massig Leute mit Schäublemasken und langen Bannern durch die Gegend.

So kam es wie erwartet (es wurde vorne im Block ganz, ganz leise), ungefähr auf Höhe der HU rannte ein Helmtrupp von 20, 30 Leuten von der rechten Seite in die Demo hinein und versuchte den Leuten ein Transparent zu entwenden. Wir standen ca. 5m weiter vorne und hatten eine Pause von ca. 1 Sekunde, bis wir auf einmal brutal von beiden Seiten der Demo zusammengeschoben wurden, Leute fingen an zu Husten als CS Gas gesprüht wurde (m.E. von der linken Seite), von rechts kamen wahre Duschen von Pfefferspray. Meine Jacke war nicht die einzige, die klitschnass von dem Scheisszeugs war.
Nach dem ersten Schock versuchten wir uns neu zu formieren, (es gab auch hier keine Angriffe auf die Polizei), und es wurde versucht den abgespaltenen vorderen Block wieder an die dahinterfolgenden Reihen anzugliedern. Transparente waren hier wohl noch fast alle auf Seiten der Demonstranten geblieben, deswegen liess dann auch der zweite Angriff (ca. 5min später) nicht lange auf sich warten. Diesmal waren auch wir in den ganz ersten Reihen Ziel der Attacke, es gab ein regelrechtes Tauziehen um die Seitenbanner, nur das die eine Seite verzweifelt am Stoff klammerte, während die andere Seite mit Pfefferspray, Fusstritten, Fausthieben und auch Tonfadrehschlägen (mein Schulter ist noch hübsch verziert) auf Demonstranten losging. Von wem ging jetzt die Randale aus?

Ich hab leider mehr geschrieben als beabsichtigt und im Moment keine Zeit das weiterzuführen, aber der Bericht, wie er so da steht, schildert die Erlebnisse aus meiner Sicht. Auch nach derm zweiten Angriff kam es nicht zu “Ausschreitungen” in welcher Form auch immer. Das Gerede von “Rangeleien” und gegenseitigen “Provokationen” ist für mich nichts als Hohn, und die Mehrzahl der “bürgerlichen” Demoteilnehmer/innen hat sich meiner Meinung nach durch das Aufsaugen der herkömmlichen Feindbilder komplett disqualifiziert. Da das Thema aber zu wichtig ist, und letzten Endes wir Schmuddelkinder aus der links(-radikalen) Ecke die ersten Leidtragenden weiter verschärfter Überwachung sein werden, sehen wir uns sicher wieder auf Demonstrationen. Und das obwohl es echt bitter ist, dass sich so viele von Euch auf ihre Gegnerschaft zu Überwachung, Sicherheitswahn, und Totalitarismus berufen, und gleichzeitig die Augen verschliessen vor ganz realer Überwachung und Grundgesetzeinschränkungen, die sich vor der eigenen Nase abspielen.

Fragen beantworte ich gerne.

Staatsfeindliche Grüsse,

ich

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By: matziberlin.de newsletter » Blog Archive » Kurzinfo an die Berliner Zeitung (BZ) - 22. September das waren Demonstranten. http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10853 matziberlin.de newsletter » Blog Archive » Kurzinfo an die Berliner Zeitung (BZ) - 22. September das waren Demonstranten. Mon, 24 Sep 2007 20:45:41 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10853 [...] “Berlin - Plus und Minus” (Commonspage.net) [...] Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

[…] “Berlin - Plus und Minus” (Commonspage.net) […]

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By: Meike http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10833 Meike Mon, 24 Sep 2007 13:54:23 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10833 Beobachter: Das mit dem Kaffee trinken ist natürlich einer meiner schlechten Scherze. Wie gesagt - ich weiß nicht, welche Seite - ob Schwarzer Block oder Polizei - angefangen hat. Vielleicht hat die Polizei unverhältnismäßig reagiert. Ich denke aber, dass das unerheblich ist. Wie schon jemand bei Netzpolitik kommentiert hat, ist das Mitführen der Transparente eben eine Provokation. Das hätte ja nicht sein müssen. Demo-Anmelder Ricardo Cristof Remmert-Fontes schreibt dort, dass auch die Polizei sich nicht an die Auflagen gehalten hat. Er schreibt weiter, dass sich einige - der Schwarze Block - nicht an vereinbarte Regeln gehalten haben. Wie sie das nie machen. Ergebnis ist immer: Kleinere bis größere Ausschreitungen, Verletzte. Es ist einfach mein persönlicher Eindruck, dass Teile der Autonomen nur wegen des Prügelns auf Demos gehen. Die Sache ist ihnen egal. 50 Verletze glaube ich nicht. Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

Beobachter: Das mit dem Kaffee trinken ist natürlich einer meiner schlechten Scherze.

Wie gesagt - ich weiß nicht, welche Seite - ob Schwarzer Block oder Polizei - angefangen hat. Vielleicht hat die Polizei unverhältnismäßig reagiert. Ich denke aber, dass das unerheblich ist. Wie schon jemand bei Netzpolitik kommentiert hat, ist das Mitführen der Transparente eben eine Provokation. Das hätte ja nicht sein müssen. Demo-Anmelder Ricardo Cristof Remmert-Fontes schreibt dort, dass auch die Polizei sich nicht an die Auflagen gehalten hat. Er schreibt weiter, dass sich einige - der Schwarze Block - nicht an vereinbarte Regeln gehalten haben. Wie sie das nie machen. Ergebnis ist immer: Kleinere bis größere Ausschreitungen, Verletzte. Es ist einfach mein persönlicher Eindruck, dass Teile der Autonomen nur wegen des Prügelns auf Demos gehen. Die Sache ist ihnen egal.

50 Verletze glaube ich nicht.

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By: Beobachter http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10817 Beobachter Mon, 24 Sep 2007 11:33:21 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10817 Wer die Zwischenfälle mit dem sogenannten "Schwarzen Bock" auch nur einigermaßen gut selber mitbekommen hat, würde hier nicht so einen Unsinn wie du schreiben, sorry. Du unterstellst hier dem linken Block einfach irgendwelche absurden, nicht belegbaren Aktionen, wie z.b. "kaffee trinken vor dem Adlon" o.ä. Wie bereits angesprochen, wollten sich mehrere hundert TeilnehmerInnen der Demo einfach nicht durch die Polizei kontrollieren lassen. Dazu kann sich jede(r) natürlich selbst eine Meining bilden, ob ein derartiges Verhalten gut oder schlecht ist. Zu behaupten der "schwarze Block" wollte "sich dort festsetzen" ist eine Lüge, er wurde von der Polizei dort festgehalten. Auch auf dem Rückweg zum Brandenburger Tor gingen keine offensiven Aktionen vom schwarzen Block aus, er wurde von der Polizei angegriffen, da er gegen Auflagen verstoßen hatte. Seitentransparente durften, nach Auflage der Polizei, eine maximale Länge von 1.50 Metern haben. Über diese Auflage hat sich der "schwarze Block" offensichtlich hinweggesetzt. Wieder eine Aktion über die wir uns gerne, sachlich unterhalten können. Aber behaupte bitte nicht der "Schwarze Block" hätte mit dem Prügeln angefangen, das war eindeutig die Polizei, die die Transparente beschlagnahmt hat. In meinen Augen war das Vorgehen der Polizei absolut unverhältnismäßig. Wegen einem Auflagenverstoß (Ordnungswidrigkeit) wurde ein Teil der Demonstration brutal angegriffen, den Angaben des Lautsprecherwagens zur Folge gab es dabei ca. 50 Verletzte... Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

Wer die Zwischenfälle mit dem sogenannten “Schwarzen Bock” auch nur einigermaßen gut selber mitbekommen hat, würde hier nicht so einen Unsinn wie du schreiben, sorry.

Du unterstellst hier dem linken Block einfach irgendwelche absurden, nicht belegbaren Aktionen, wie z.b. “kaffee trinken vor dem Adlon” o.ä.

Wie bereits angesprochen, wollten sich mehrere hundert TeilnehmerInnen der Demo einfach nicht durch die Polizei kontrollieren lassen.
Dazu kann sich jede(r) natürlich selbst eine Meining bilden, ob ein derartiges Verhalten gut oder schlecht ist. Zu behaupten der “schwarze Block” wollte “sich dort festsetzen” ist eine Lüge, er wurde von der Polizei dort festgehalten.

Auch auf dem Rückweg zum Brandenburger Tor gingen keine offensiven Aktionen vom schwarzen Block aus, er wurde von der Polizei angegriffen, da er gegen Auflagen verstoßen hatte.

Seitentransparente durften, nach Auflage der Polizei, eine maximale Länge von 1.50 Metern haben. Über diese Auflage hat sich der “schwarze Block” offensichtlich hinweggesetzt.
Wieder eine Aktion über die wir uns gerne, sachlich unterhalten können. Aber behaupte bitte nicht der “Schwarze Block” hätte mit dem Prügeln angefangen, das war eindeutig die Polizei, die die Transparente beschlagnahmt hat.

In meinen Augen war das Vorgehen der Polizei absolut unverhältnismäßig. Wegen einem Auflagenverstoß (Ordnungswidrigkeit) wurde ein Teil der Demonstration brutal angegriffen, den Angaben des Lautsprecherwagens zur Folge gab es dabei ca. 50 Verletzte…

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By: Meike http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10807 Meike Mon, 24 Sep 2007 07:52:49 +0000 http://www.commonspage.net/2007/berlin-plus-und-minus/#comment-10807 @black is beautiful: Der Schwarze Block kämpft nicht gegen den Überwachungsstaat. Würde er das tun, würde er sich anders verhalten. Seine einzige Aktivität auf dieser Demo beschränkte sich auf aggressive und dämliche Rhetorik und Herumprügeln mit der Polizei. Das führt zu nichts. Der Schwarze Block verschwendet seine Zeit damit, seine Aggressivität mit der Staatsmacht auszuagieren, anstatt sich dafür einzusetzen, den Überwachungsstaat zu verhindern. Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /www/htdocs/w00748bc/wp-includes/formatting.php on line 82

@black is beautiful: Der Schwarze Block kämpft nicht gegen den Überwachungsstaat. Würde er das tun, würde er sich anders verhalten. Seine einzige Aktivität auf dieser Demo beschränkte sich auf aggressive und dämliche Rhetorik und Herumprügeln mit der Polizei. Das führt zu nichts. Der Schwarze Block verschwendet seine Zeit damit, seine Aggressivität mit der Staatsmacht auszuagieren, anstatt sich dafür einzusetzen, den Überwachungsstaat zu verhindern.

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